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LE NOUVEL ULYSSE

 

En Français vous lisez la transcription manuelle de la conférence de BdM, dans une autre langue la traduction par une intelligence artificielle (AI) de cette transcription manuelle, donc le résultat est à interpréter avec discernement.

François Payotte (FP) : (…) Position, celle du monde ancien,que je représente souvent par la mythologiegrecque, et vos propositions à vous ; avecla relation entre Dieu et les Hommes. Il ya par exemple dans les récits d’Homère,la narration de l’Odyssée d’Ulysse etson contact avec une nymphe, une des déessesdu nom de Calypso, qu’il rencontre pendantson voyage loin de sa maison, loin de Pénélope.

Et la nymphe Calypso propose à Ulysse, luipropose la fin de ses souffrances, la finde ses malheurs, la fin de ses tribulations,lui propose l’immortalité.

Et Ulysse, reconsidérant la proposition deCalypso, met dans la balance sa vie de souffrance,son cœur qui est resté auprès de Pénélopeet un avenir extraordinaire aux côtés dela nymphe Calypso avec son immortalité. Ettout bien pesé, il choisit le parti de Pénélope,de sa femme, de retourner chez lui à la maison,de la retrouver et de retrouver les souffrancesqui vont avec sa vie. C’est donc en quelquesorte un refus de la divinité.

Quant à vous, vous envisagez toujours l’avenirde l’Homme à travers différentes étapesde son évolution, passant de l’Homme auSurhomme, du Surhomme à l’Homme-Esprit,finalement, en quelque sorte, faire de l’Hommeun dieu. Alors il y a ces deux propositions-làqui s’entrechoquent. Comment pouvez-vous,vous, mettre à terre toute la conceptionde la mythologique, de la mythologie, et finalementce qu’il y a, les fondations de notre civilisation? Est-ce que ce n’est pas une illusion telleque celle proposée à Ulysse, de faire del’Homme un dieu ?

Bernard de Montréal (BdM) : Ce qui était proposé à Ulysse,c’était un test. Calypso représente untest. L’Homme conscient, l’Homme nouveau,n’est pas amené à vivre des tests crééspar les dieux, comme dans le passé. L’Hommenouveau est amené à voir sa propre réalité.

Dans le passé, on ne demandait pas à l’Homme,on ne suggérait pas à l’Homme de voirsa réalité, on lui suggérait de passerd’un plan de vie difficile à un autre plande vie meilleur.

Tandis que dans l’évolution qui vient,avec la nouvelle initiation de l’Homme,l’Homme est amené à voir à travers lejeu des dieux, et il est aussi amené à voirla relation entre l’énergie créative etses réalités humaines. Donc il est amenéà reconnaître éventuellement, que l’unionentre les deux, entre l’esprit et la matière,est la finalisation de sa relation entre luien tant qu’Homme et lui en tant qu’Esprit.

L’Homme nouveau n’est pas amené dansl’initiation à co-acter quoi que ce soit.

Il est amené dans l’initiation à réaliserce qu’il est, à réaliser ce qu’il doitêtre, à réaliser ce qu’il peut être.

Mais il ne vit pas en fonction de l’avenir,il ne vit pas en fonction de ce que sera l’Homme-Esprit,il ne vit pas en fonction de ce que sera leSurhomme, il vit en fonction de ce qu’ilest maintenant. Dans le passé, si nous prenonsles anciennes légendes, il y avait toujoursune promesse. Dans le présent, dans notreprésent, il n’y plus de promesses ; ily a simplement l’intégration dans la viede l’Homme nouveau, d’une conscience réelle,c’est-à-dire d’une conscience qui luipermet, en tant qu’Homme, d’être biendans sa peau.

Si, pour une raison ou pour une autre, liéeà l’évolution, liée à l’évolutionde cette conscience, liée à l’évolutiondes pouvoirs de l’Homme, l’Homme en arriveun jour à devenir un dieu, c’est-à-direun être capable de manipuler sur le planmatériel des forces de vie, pour donner àsa planète une noblesse quelconque, si l’Homme,un jour, doit en arriver à pouvoir se séparerde son corps matériel pour évoluer dansun monde parallèle, afin de donner une plusvaste expansion à sa connaissance, et ramenersur le plan matériel un aspect de cette connaissance,ça fait partie de la conscience intégralede l’Homme.

Ça fait partie de l’évolution de l’Homme,mais ce n’est pas ce que l’Homme nouveau,aujourd’hui, qui se conscientise, a besoind’avoir, ceci ne fait que découler de saréalité. Ce que l’Homme nouveau, aujourd’hui,est amené à vivre au niveau de l’initiation,c’est la relation étroite entre l’énergiede son Esprit et son ego ; lui permettantde développer une identité qui lui permetsur le plan matériel, maintenant où il vit,de vivre une vie qui soit noble, qui soitcréative, qui soit harmonieuse, qui soitconstante avec sa réalité.

C’est-à-dire avec la réalité de la vie,et non pas avec la réalité d’une faussevie, c’est-à-dire d’une vie expérimentalequi a été instituée par les dieux pourla domination de l’Homme. Les dieux de l’antiquitéont toujours dominé l’Homme, les dieuxde l’antiquité ont dominé l’Homme parl’exploitation de ses passions, ou ils ontdominé l’Homme par l’exploitation dela crainte.

L’Homme nouveau ne peut pas être exploitépar les dieux sur ces plans-là, parce queça fait justement partie de sa nouvelle conscience,de voir à travers ces jeux, et de devenirce que lui doit être réellement, c’est-à-direune constante entre l’énergie et son êtremortel, au lieu d’être simplement un piondans un jeu cosmique créé, maintenu, parles dieux, c’est-à-dire par les forcesastrales. Lorsque nous parlons des légendesanciennes, il ne faut pas oublier que ceslégendes anciennes étaient des légendesqui étaient le produit d’initiations astrales.

C’est-à-dire, il y avait des entités dansles mondes parallèles qui exploitaient l’Homme,qui exploraient sa naïveté, qui exploitaientson ignorance. Dans le cas de l’Homme nouveau,ce n’est plus une relation entre ces mondesou ces dieux qui devient l’expression desa nouvelle expérience, c’est la relationentre son énergie à lui et son ego qui,éventuellement, fait sauter cette entre-deux,ce pont qui, dans le passé, avait servi d’initiation,d’expiation à l’humanité mais qui, dansl’avenir, sera totalement neutralisé parl’Homme.

Ce qui lui donnera sa réalité, c’est-à-diresa capacité d’être dans le secret desdieux, autrement dit de comprendre le jeucosmique de l’initiation ; de comprendrele jeu cosmique de l’intelligence astrale; autrement dit, de comprendre la dominationde l’Homme, domination qui a été nécessairedans le passé, parce qu’il n’était passuffisamment avancé en expérience pour réellementpouvoir travailler avec l’énergie, et utiliserl’énergie sur le plan matériel. Donc cen’est pas la même situation.

FP : Bon. Dans ma question qui a été peut-êtrelongue à formuler, j’aurais pu la formulerd’une autre façon, et dire simplement : Bernardde Montréal, n’êtes-vous pas, vous, une“Calypso” moderne, n’êtes-vous pasen train de nous tester, de nous faire passerune expérience, une initiation ?

BdM : C’est une question intéressante.

FP : Quelle est votre relation avec les Hommesou avec l’Homme ?

BdM : Ma relation… bon je reformuleraisla question et je dirais : Ma relation n’estpas avec les dieux, ma relation, elle estavec l’Homme parce que j’ai réussi dansma vie à tuer le pouvoir des dieux dans mavie. C’est dans ce sens que je dis que jesuis l’ami de l’Homme, je ne suis pasl’ami des dieux. Donc je ne suis pas une“Calypso”, j’ai tué la “Calypso”pour donner à Ulysse le droit, non pas derevenir avec sa Pénélope et de continuerà souffrir, mais de faire de sa relationavec sa Pénélope, une relation réelle oùla souffrance n’existera plus ; parce qu’ilaura compris le jeu des dieux.

Autrement dit, l’invocation qui avait étéfaite à Ulysse dans le passé, était limitative.

Tu laisses ta Pénélope, tu viens avec nous,tu ne souffres plus. Ce n’est pas une réponsepour l’Homme, enviable, parce que c’estune initiation qui crée, sur le plan de notreexpérience, de la souffrance. Si moi, entant qu’Ulysse, je ne souffre plus, Pénélopesouffrira, donc si Ulysse avait accepté d’alleravec Calypso, il n’aurait pas été un êtreévolué ; il aurait été un être encoresuffisamment primitif pour accepter l’indomptabledomination des forces astrales en lui.

FP : Donc, il a bien fait de refuser la divinité
BdM : Il a bien fait de refuser la divinité,il est retourné à Pénélope pour souffrirparce que le temps n’était pas encore venu,Ulysse n’était pas suffisamment intelligentencore, je parle d’Ulysse en tant qu’Homme,pour pouvoir comprendre les lois de la viequi auraient pu éliminer la souffrance dansla vie d’Ulysse et de Pénélope. Ulysseet Pénélope sont deux êtres qui se découvrirontà la fin du 20ème siècle, et au cours desprochaines évolutions. Ulysse et la “Pénélope”que nous avons connus dans l’Antiquitéétaient des êtres humains, des mortels testésà l’intérieur de leur conscience expérimentale.

Ils devaient encore vivre le joug de la conscienceexpérimentale ; mais Ulysse et la “Pénélope”d’aujourd’hui comprennent trop bien lejeu de la “Calypso”, ils comprendrontencore plus le jeu de la “Calypso”, etlorsqu’ils auront parfaitement compris lejeu de la “Calypso”, ils élimineronteux, leur souffrance dans leur couple. DoncUlysse et Pénélope seront parfaitement biendans leur relation humaine, ils ne connaîtrontplus la souffrance. Ça, c’est le nouveau
Donc, ce ne seront pas les dieux qui donnerontle bonheur à l’Homme sur la Terre, c’estl’Homme lui-même qui créera ce bonheursur la Terre ; les dieux ne donnent jamaisà l’Homme quoi que ce soit parce que lesdieux ont, dans leur travail, la fonctionde tester l’Homme. Calypso teste Ulysse,elle le teste. Ulysse est suffisamment évoluépour retourner à sa Pénélope. Mais il n’estpas suffisamment évolué pour éliminer sessouffrances avec Pénélope parce qu’ilne fait pas partie du 20ème siècle.

FP : Et vous-même, quand vous dites que vousavez tué les dieux, qu’est-ce que vousvoulez dire par là ?

BdM : Quand je dis que j’ai tué les dieux,je dis que j’ai réussi, après des années,à comprendre le jeu de l’astral, à comprendrele jeu des dieux ; c’est-à-dire à pouvoiravoir l’intelligence qui peut leur reprochertoute forme de manipulation de l’Espritde l’Homme. Autrement dit, si je vais dansl’astral, ou si je communique indirectementavec des médiums, je suis capable de confronterles entités sur ces plans-là, et de lesforcer à avouer que leur relation avec l’Hommeest une relation vampirique qui a servi pendantl’involution à l’expérience de l’Homme,la manifestation psychologique émotive del’Homme mais qui, à la fin du 20ème siècle,alors que l’Homme doit revenir à son identité,que ces forces n’ont plus de pouvoir surlui.

FP : Vous avez donc été vous-même testé
BdM : Oui effectivement, j’ai été moi-mêmetesté, et moi-même j’ai souffert, j’aisouffert de la “Calypso”, mais je viensdans un autre temps, je ne suis pas du tempsd’Ulysse, je viens dans un autre temps.

je vis dans un temps où la fonction de cenouvel Ulysse, de ce nouvel Homme, n’estplus de se faire persuader d’aller d’uncôté ou d’un autre, mais de réaliserqu’il doit tuer un côté afin de donnerà l’autre la permanence créative, la permanencede vie, qui est l’expression noble de lavie à travers l’Homme, à travers Ulysseet à travers Pénélope.

FP : Est-ce qu’on peut savoir en quoi aconsisté ce test-là ? Quelle a été cette“Calypso” moderne pour vous ?

BdM : Pour moi la “Calypso” moderne aété d’abord le résultat d’une fusion,c’est-à-dire d’un lien télépathiquedirect avec mon mental, qui m’enlevait instantanémenttoute faculté de penser, qui me forçaitnaturellement à être en communication télépathiqueavec les autres plans, et en même temps,m’obligeait, à cause de la souffrance quecréaient les voiles, d’être amené petità petit à les déchirer.

FP : Et dans un premier temps, vous avez étéà la merci ?

BdM : Dans un premier temps, et dans un longtemps, j’ai été à la merci pendant quinzeannées ! Pendant quinze années, j’ai étéobligé de subir la possession de la fusionpour en arriver, éventuellement, à la déraciner,à la détruire, pour ne vivre que l’énergiecréative directement avec mon mental.

Mais pendant des années, pour en arriverau déracinement de cette possession, c’est-à-direpour en arriver au déracinement de ce lienpuissant entre ces plans d’énergie et monmental, je devais tout comprendre, je devaispasser à travers la forêt de l’expériencede l’astral. Je devais vivre toutes lesexpériences possibles et imaginables, oùmon ego aurait pu être, d’une façon oud’une autre, assujetti à la puissante dominationde la “Calypso” !

FP : Mais si les dieux ont accepté ou vousont lancé ce défi, ils devaient en connaîtrel’issue ?

BdM : Oui, les “Calypsos”, les dieux nesont pas fous, les dieux savent ce qui sepasse, les dieux font expérience avec l’Homme; mais lorsque vient sur une planète un Hommeou des Hommes dont les dieux connaissent lepartage, éventuellement, lorsque le travailest fini, lorsque l’Homme a réussi à défoncer,à briser les illusions qu’ils créent,pour que lui en arrive à représenter l’êtrelibre, c’est-à-dire l’être qui est,à la fois sur le plan matériel, l’unionde l’énergie et de la matière, à ce moment-làils ont fini leur travail ; et ils ne peuventplus influer dans sa vie.

Donc, à partir de ce moment-là, les dieuxvont à une autre tâche ; et au lieu quece soit le monde des Hommes qui soit perturbé,c’est leur monde qui commence à être misen nouvelle évolution. Et c’est ce quise passe aujourd’hui, c’est ce qui sepassera demain, au fur et à mesure que l’Homme,sur la planète Terre, deviendra conscient,deviendra intégré dans son énergie. Lesdieux, les forces astrales qui ont, dans lepassé, servi par la domination à son involution,serviront demain à l’aider sur le planda la matière.

Mais pour que les dieux aident les Hommes,pour que l’Homme puisse se servir des énergiescomme il veut, il faut qu’il soit ou qu’ilait été capable de voir à travers leurjeu, sinon si l’Homme ne voit pas à traversleur jeu, il est ignorant. S’il est ignorant,il peut faire des bêtises ; s’il fait desbêtises avec le pouvoir des dieux, il détruitsa planète et sa civilisation, et il condamnel’Homme à une conséquence d’actes quirelève de ce qu’on pourrait appeler dela magie noire.

C’est pour ça que l’Homme nouveau seratotalement testé dans son égocentricité,il sera totalement testé dans son ignorance,jusqu’au moment où il n’y aura plus enlui de voiles, c’est-à-dire où il seracapable de voir à travers le mensonge cosmique,qui renferme tous les outils que peuvent utiliserles dieux contre sa conscience. À partirde ce moment-là, l’Homme sera cosmique,c’est-à-dire qu’il aura le même privilègeque possèdent les dieux, c’est-à-direil aura le privilège de savoir, mais il sauraencore plus que les dieux.

Parce que les dieux eux-mêmes, un jour, doiventrevenir dans la matière afin qu’ils soientunis avec la lumière comme l’Homme nouveaule sera. Donc, les dieux ne sont pas aussiintelligents que l’Homme croit. Ils bénéficientd’une position qui donne à l’Homme l’impressiond’une grande intelligence parce qu’ilsne sont pas corporels ; donc ils ne sont pasliés aux sens ; donc ils ne sont pas assujettisà la matérialité. Mais les dieux ne sontpas encore liés, fusionnés avec la lumière.

C’est pour ça que les dieux, un jour, devrontvenir et se fixer dans l’Homme, et là,à ce moment-là, ils pourront participerà la synthèse d’énergie avec le mortel,et il n’y aura plus, à ce moment-là, demonde astral qui aura d’influence sur l’Homme.

C’est à ce moment-là que l’Homme seralibre, c’est à ce moment-là que l’Hommesera l’Homme-Esprit. Donc l’Homme-Espritremplacera les dieux qui, dans le passé,avaient été simplement des esprits ou desentités.

Donc il y aura passage de l’état d’Esprità l’état d’Homme-Esprit, et ça, c’estla nouvelle évolution, et les dieux le savent! Et lorsque vient le temps, dans une civilisation,où ils sont capables de reconnaître qu’ily un Homme, deux Hommes, dix Hommes, centHommes, sur une planète, qui connaissentles lois de la vie, à ce moment-là, poureux, c’est un grand temps dans leur histoire,dans leur expérience ; parce que c’estun temps qui représente éminemment la finalitéde leur souffrance ; parce que les dieux souffrentde ne pas être des Hommes.

Et c’est justement parce qu’ils souffrentde ne pas être des Hommes qu’ils ont latendance naturelle à essayer de tester l’Hommeafin d’utiliser un peu de son émotivité,d’utiliser un peu de sa mentalité, pourse créer dans leur monde, un paysage, unplaisir. Les dieux vivent des Hommes ; lesHommes ont été nourris par les dieux. L’Hommenouveau ne vit pas des dieux, il se nourritde son énergie, de sa lumière ; il créedes conditions nouvelles pour que demain,les dieux reviennent sur une planète, parcequ’ils sont évolués.

Donc il crée ou il créera sur une planète,des conditions suffisamment évoluées pourque les dieux puissent, veuillent revenirdans le corps mortel ; afin de créer la fusionavec l’énergie ; afin qu’éventuellementce corps mortel puisse se dédoubler ; afinque les dieux, au lieu de ne posséder quela capacité de ne vivre que dans le temps,puissent vivre aussi dans l’espace, maisun espace libre du temps, que nous n’avonspas connu dans le passé.

Donc, un espace qui permet à l’Homme depasser d’un plan d’expérience à un autreplan d’expérience, à un autre plan d’expérience,avec une conscience qui est continue, quiest permanente et qui deviendra, éventuellement,immortalisée, c’est-à-dire une consciencequi ne sera plus assujettie aux lois de lamort ; mais une conscience qui sera le produitde la continuité de l’énergie à traversles plans utilisés par cette énergie dansl’incarnation, ou dans l’expérience aprèsla vie du corps mortel, c’est-à-dire laconscience morontielle de l’Homme nouveau.

Donc, autant les Hommes dans le passé ontregardé vers les dieux, autant les Hommesdans le passé ont compris, ont voulu comprendreque les dieux étaient dans une situationfavorable vis-à-vis d’eux, c’était vraiparce que les dieux ne souffraient pas commel’Homme, mais les dieux avaient leur propresouffrance ; autant l’Homme nouveau comprendraceci ; autant l’Homme nouveau éliminerala souffrance parce qu’il aura intégrél’énergie créative qui sous-tend le mondedes dieux et le monde de l’Homme ; et àpartir de ce moment-là l’Homme sera nouveau.

C’est-dire qu’il sera capable de construireavec une force qu’il n’avait jamais eueauparavant, avec une force qui, dans le passé,appartenait aux dieux contre l’Homme maisqui, dans l’avenir, appartiendra à l’Hommecontre les dieux. Et c’est à partir dece moment-là qu’il y aura sur la Terreune nouvelle conscience, et que les dieux,graduellement, en arriveront à s’incarnerdans le corps de l’Homme, dans une situationde civilisation qui leur conviendra et qu’ily aura un Homme nouveau, c’est-à-dire unHomme-Esprit, éventuellement.

FP : Pour sortir de la forme mythologiqueet suite à votre expérience, quel nom donneriez-vousaujourd’hui aux dieux ? Quel nom, quel qualificatif
BdM : Je dirais aujourd’hui que les dieuxsont des entités qui sont mortes, ce sontdes entités qui évoluent sur d’autresplans ; il y a des dieux, il y a des entitésqui ont eu des expériences sur notre planète,ils ont un certain statut universel ; il ya, par contre, des entités dans ces mondesqui ne viennent pas de notre planète, cesont des entités beaucoup plus évoluées.

Donc les dieux, ce que nous appelons les dieux,ce que nous appelons le monde des esprits,ce que nous appelons le monde des entités,ce sont des mondes qui représentent différentsniveaux d’intelligence, différents niveauxd’évolution, qui ont suprématie sur l’Homme,parce que l’Homme n’a pas la vision, l’Hommen’a pas la conscience, l’Homme possèdedes sens qui le limitent dans sa conscience.

Donc ils ont naturellement suprématie surl’Homme et ils ont la capacité d’utiliserses pensées, ils ont la capacité d’utiliserses émotions pour l’expérience de sa vie.

Ça fait partie de leur ordre, ça fait partiede leur service, ça fait partie de leur travail,comme nous sur le plan matériel, nous avonsnotre travail. Mais un jour, l’Homme doitcomprendre le travail qui est effectué dansces mondes, mais il ne peut pas le comprendretant qu’il n’est pas dans son intelligence.

C’est-à-dire, tant qu’il n’a pas réussià voir à travers les voiles que créentces entités, voiles qui font partie de laconstruction de leur monde ; tant que l’Hommen’a pas réussi à voir à travers ces voiles,il ne peut pas être dans son intelligence,c’est-à-dire qu’il ne peut pas êtredans l’énergie créative de sa propre conscience,donc il n’a aucune identité, il n’estpas réel ; donc s’il n’est pas réel,il ne peut pas comprendre la réalité, ilne peut pas comprendre la réalité du mondematériel, il ne peut pas comprendre, encoremoins la réalité du monde astral, du mondedes dieux. Et il est là l’enjeu !

FP : Et suite à cette lutte ou à ce combatou ce test, quelles ont été les acquisitionspour vous ?

BdM : Les acquisitions pour moi ont étéle fait que je vois à travers la forme ; aujourd’hui,que je rencontre n’importe quel Homme ouque je rencontre n’importe quelle entité,je vois toujours à travers la forme, je nesuis plus capable d’être menti. Donc, puisqueje ne suis plus capable d’être menti, jepeux donner l’impression que je suis menti,je ne suis pas obligé de dire à telle entitéou à tel Homme : Tu me mens ; mais je suiscapable de savoir si on me ment.

Et si je veux réprimander le mensonge, sije veux dire à tel Homme : Tu me mens, ousi je veux dire à telle entité : Tu me mens,à ce moment-là je fais un travail. Si jem’empêche de dire à l’entité ou àl’Homme qu’il me ment, à ce moment-là,je m’empêche de faire le travail, parceque je n’ai pas de travail à faire. Maissi j’ai un travail à faire, je ferai réaliserà l’entité qu’elle me ment et je forcerail’entité à admettre qu’elle me ment; donc je ferai sauter le voile qu’elleutilise contre moi.

Et ça, ça fait partie de la conscience del’Homme, ça fait partie de la libertéde l’Homme, ça fait partie du pouvoir dela conscience de l’Homme nouveau, ça faitpartie de la nouvelle évolution ; et aucuneforce invisible dans le cosmos, qu’ellefasse partie de la magie noire ou qu’ellefasse partie de la magie blanche, que ce soitle bas astral ou le haut astral, ne peut intervenircontre ceci parce que ceci fait partie dulien entre l’énergie et l’Homme, entrela lumière et l’Homme, ceci fait partiede la lumière de l’Homme, ceci fait partiedu retour de l’Homme à sa source, cecifait partie de la conscience immortelle del’Homme.

Et aucune intelligence sur les plans parallèles,je ne parle même pas de l’Homme, aucuneintelligence sur les plans parallèles, aucuneentité ne peut aller contre ceci, parce quel’Homme conscient, l’Homme qui a intégrél’énergie, l’Homme qui est dans sa lumière,est indestructible dans le mental. Il n’ya plus de réflexion dans son mental, doncil est absolument indestructible dans sonmental et ceci fait partie de la nouvelleconscience.

C’est ce qui créera, qui mènera l’humanité,éventuellement, à la constitution de cequ’on appelle l’Homme-Esprit. Ce qui mèneraà une nouvelle évolution, ce qui mèneraà un nouveau partage des tâches évolutivesdans le cosmos, ce qui mènera à une nouvelleconscience du pouvoir de l’Homme, ainside suite, au fur et à mesure que l’évolutionse fera sentir et que l’Homme sentira enlui l’énergie indifférenciée qui devientdifférenciée par sa créativité. Les dieuxn’ont aucun pouvoir contre l’Homme conscient…(Coupure)…
FP : (Reprise en cours d’enregistrement)(…) une conscience supérieure ?

BdM : Je n’aime pas le mot conscience supérieure,c’est une conscience réelle.

FP : Une conscience réelle, une plus grandelucidité, du discernement, de l’intelligence,comment se fait-il que dans vos relationsavec les Hommes et avec ce savoir qui estentre votre possession, vous dites souvent: Ne me croyez pas ?

BdM : Je dis : Ne me croyez pas, parce quecroire, c’est la condition psychologiquequi a servi dans le passé à dominer l’Homme.

Moi j’ai le pouvoir de la parole, donc parceque l’Homme n’est pas encore dans sonintelligence, si j’utilise le pouvoir dela parole et que je ne dis pas à l’Homme: Ne me croyez pas, il aura tendance à mecroire, parce que j’ai une capacité infiniede troubler l’Esprit de l’Homme. J’aiune capacité infinie de déchirer les voiles,j’ai une capacité sans fin d’instruirel’Homme dans la réalité de l’Homme etdans l’irréalité de sa conscience astralisée.

Donc l’Homme, naturellement, si je le rencontre,s’il est sensible, il aura tendance à meprendre pour une béquille, il aura tendanceà vouloir me croire parce qu’il aura tendanceà vouloir croire, il aura tendance à vouloirsortir de son prédicament, de sa situation,parce qu’elle est lourde. Mais s’il mecroit, il s’enlève le privilège de réaliserque lui sait ce que je sais ; que lui saitce qu’il sait ; que lui possède sa proprelumière, que moi je possède ma propre lumière,que ces deux lumières sont une lumière.

Donc j’enlèverais à l’Homme le privilègede réaliser l’universalité de sa conscience.

Je ferais ce que les dieux dans le passéont fait, je ferais ce que les Hommes, dansle passé, ont demandé des Hommes. Je nepeux pas faire ceci parce que ça ne faitpas partie de la nouvelle évolution, çane fait pas partie de la conscience de l’Hommenouveau, ça ne fait pas partie de la réalitéde la conscience, ça ne fait pas partie del’énergie de la conscience de l’Homme.

On n’a pas à demander à un Homme de lecroire, on a à demander à un Homme de comprendre,on a à demander à un Homme s’il comprend,on a à demander à un Homme d’attendrede comprendre, et on peut, un jour, voir qu’unHomme sait, comprend la même chose que nousvoyons et que nous comprenons, puisque çafait partie de l’énergie ; ça ne faitplus partie des catégories conceptuellesdu monde. Demander de croire quelqu’un,c’est parce que nous demandons à une personnede s’assujettir à une catégorie conceptuellede la réalité.

Toues les catégories conceptuelles de laréalité, qu’elles soient hindoues ou chrétiennes,mahométanes, quel que soit quoi que ce soit,ce sont des catégories mentales qui fontpartie de la conscience expérimentale del’Homme, ce ne sont pas des aspects de laréalité. Dans la réalité, les catégoriesn’existent pas ; la réalité crée descatégories pour l’évolution. Mais dansla réalité, les catégories n’existentpas. Donc si l’Homme croit, c’est qu’ils’assujettit à des catégories.

S’ils s’assujettissent (les Hommes) àdes catégories, que ce soit d’un ordreou d’un autre ordre, ou d’un autre ordre,que ça vienne de moi ou d’une autre personne,ils s’assujettissent à des formes doncils perdent contact avec leur énergie ; etça, je m’oppose à ceci parce que je faispartie d’un nouveau temps, je fais partied’une nouvelle évolution qui renie le passémais qui accepte l’importance du passé.

Je renie la domination de l’Homme ; je reniela domination de l’Homme par l’Homme ; jerenie la domination de l’Homme par les dieux.

Mais je conçois, je comprends, je vois que,dans le passé, il y eut nécessité que l’Hommesoit dominé. Il y eut, dans le passé, nécessitéque l’Homme soit dominé politiquement parl’établissement, par le monde de l’Homme,d’une royauté sur une société féodale; je suis d’accord que, dans le passé,il y eut relation maîtres/esclaves à Rome,ça faisait partie de la psychologie de l’Homme,ça faisait partie des conditions de l’Homme,ça faisait partie de l’ignorance de l’Homme,ça faisait partie des conditions socialesqui influaient sur l’Homme.

L’Homme n’était pas arrivé à une démocratie,ça s’est fait avec le temps, donc je nepeux pas renier l’importance des structurescatégoriques qui, dans le passé, ont donnéà l’Homme, petit à petit, une civilisationqui a changé. Mais je nie, sur le plan dela conscience éternelle de l’Homme, ladomination qu’a dû subir l’Homme à traversson évolution par le biais de la manipulationdes Hommes ou par le biais de la manipulationdes dieux parce que je représente un autretemps, je représente un autre âge, je nesuis pas un Homme ancien, je suis un Hommenouveau.

Donc ce que je vois, ce que j’ai vécu,ce que j’ai réalisé dans mon initiationou dans mon expérience, fait partie de lanouvelle évolution ; et l’Homme nouveausera obligé de voir, de comprendre la mêmechose que moi je vois et que je comprendsparce qu’il n’y a pas de privilège dansla conscience ; je ne suis pas moi, un Hommeprivilégié ; je vois peut-être avant uncertain temps, mais ce que je vois fait partiede la conscience ultime de l’Homme, l’Hommecréatif, l’Homme libre, l’Homme identiqueà lui-même, l’Homme intégré.

L’Homme fusionné de demain verra la mêmechose que ce que je vois, parce que ce queje vois fait partie de la réalité, ça nefait pas partie du monde astral et ça nefait pas partie du monde conceptuel de l’Homme,ça fait partie de l’énergie qui s’imposeau mental et qui donne un ordre, une orientationà l’évolution ; orientation qui est parfaitementen harmonie avec l’Homme, autrement ditqui enlève de l’expérience de l’Hommele facteur de la domination qui a été nécessairedans le passé, je l’admets, parce que l’Hommen’était pas prêt.

Mais l’Homme aujourd’hui, il est prêt,l’Homme aujourd’hui ne peut plus êtredominé, et l’Homme nouveau ne sera plusdominable, ni par les Hommes, ni par les dieux.

Il fondra, à ce moment-là, une nouvellecivilisation, c’est-à-dire qu’il pourrautiliser cette énergie créative qui faitpartie de lui, qui le sous-tend sur le planmatériel, astral, mental, et sur les autresplans, et qui constitue son alliance éternelavec l’infinité de l’énergie ; c’est-à-direqui constitue pour lui la conscience immortelle.

Et c’est la conscience immortelle de l’Hommequi est la nouvelle réalité de l’Hommenouveau et qui, au cours des âges, créerasur notre planète, une nouvelle civilisation,dans le temps où l’énergie doit se fondreavec la matière, créer avec la matièreun ordre nouveau. Ce n’est pas l’expressiond’un désir de l’Homme, ce n’est pasl’expression d’un désir spirituel, cen’est pas l’expression d’une conceptionde l’Homme du monde de demain ; ça faitpartie de la réalité évolutive du mondede demain que l’Homme nouveau sait comprendre; et il doit attendre parce qu’il y a untemps pour toute chose. Il y a eu un tempstrès long pour la domination et il y auraun temps encore plus long sur la liberté.

FP : Alors le “Ne me croyez pas”, çafait partie aussi de…
BdM : “Ne me croyez pas”, ça veut dire: Attendez de savoir par vous-même, attendezde savoir. Quand vous saurez par vous-même,vous verrez que c’est ainsi la conscience,que c’est ainsi la liberté, que c’estainsi l’intelligence, mais ne me croyezpas, parce que si vous me croyez, vous faitesencore, vous répétez encore l’erreur quenous, les Hommes, nous avons fait pendantdes siècles, d’avoir cru les Hommes etd’avoir cru les dieux.

Donc vous vous assujettissez à une expériencepsychologique qui va, un jour, se retournercontre vous-même, parce que, ce que je dis,ça ne se comprend pas par l’intellect,ce que je dis, ça se comprend vibratoirement,ça se comprend par la conscience supramentalede l’Homme, ça ne se comprend pas l’intellect.

Un Homme qui veut me croire est un Homme quise sert de son intellect pour saisir ce queje veux dire. Un tel Homme sera refoulé dansson expérience.

Mais un Homme qui saisit par la vibration,par son Esprit ce que je dis, il est dansla même énergie que moi, donc il n’a pasà me croire, il sait ce que je dis, et nousfaisons ensemble un chemin qui fait partiede l’évolution.

FP : Ce que je voulais dire, c’est que “neme croyez pas”, ça fait partie à ce moment-làde votre volonté de couper les relationsdisciples et gourou, en quelque sorte ?

BdM : Oui, ça mène à ça, si je dis “neme croyez pas” je tue encore le lien hiérarchiqueentre la supériorité et l’infériorité,le plus haut spirituel et le plus bas spirituel,le grand expérientiel et le moindre expérientiel,c’est pour ça ; je coupe la hiérarchie,je coupe la relation gourou/disciples, jecoupe la relation maître/disciples pour rendreà l’Homme sa liberté.

C’est-à-dire pour donner à l’Homme lepouvoir de savoir et de sentir qu’il estun être maintenant prêt à assumer, surses propres épaules, la réalité de sa conscience,donc la réalité de la conscience universelle,donc la réalité de son identité. Il fautque l’Homme en arrive à vivre de la réalitéde son identité s’il veut avoir et rendresur la Terre le témoignage de son individualité.

FP : Est-ce qu’une expérience comme lavôtre peut se transmettre, au niveau de l’initiation,au niveau de la fusion ? Est-ce que l’expérienceest transmissible ?

BdM : Non, l’expérience c’est une chosequi ne se transmet pas. Pour que l’expérienceait une valeur, il faut qu’elle soit expliquée,il faut qu’elle soit expliquée par lesmots, il faut qu’elle soit rendue en termede concept ; afin que l’Homme puisse unpeu bénéficier de la vibration de l’expérience.

Mais l’Homme lui-même est obligé, seraobligé de vivre l’expérience. D’ailleurs,c’est de ce fait, c’est à cause de cetteréalité que l’expérience ne se transmetpas, que l’expérience est la fondationmême de l’individualité et de l’identité.

La parole, la transmission de la parole, laphilosophisation de la parole, la spiritualisationde la parole, la théologisation de la parole,l’organisation systématique de la paroleenlève l’expérience et ne donne que laforme que l’on veut avoir de cette expérience,mais ça, c’est un faux, ce n’est pasréel. L’Homme doit vivre l’expérience; qu’il y ait des Hommes comme moi qui seservent de leur expérience pour utiliserla parole afin de rendre plus concrète l’expérience,ça c’est une chose !

Mais l’Homme doit vivre son expérienceafin de savoir, par son expérience, qu’ilexiste dans la parole une énergie qui convientde bien expliquer l’expérience, lorsquenous-même, nous l’avons bien vécue. Àce moment-là, nous sommes libre de celuiqui a fait l’expérience, nous sommes libredu maître, nous avons notre propre expérience,et donc, nous sommes nous-même notre propremaître ; et les maîtres ensemble évolueront,les maîtres ensemble créeront une nouvellecivilisation parce que l’Homme nouveau seraun maître.

FP : Au cours de ces différents entretiens,vous avez parlé souvent de comprendre vibratoirement,mais c’est quoi une vibration, comprendrevibratoirement, vous n’avez pas expliqué
BdM : Comprendre vibratoirement, c’est avoirla certitude de son intelligence créative,c’est ne pas avoir le doute psychologiquede l’ego, c’est ne pas souffrir du doutepsychologique de la personnalité. Comprendrevibratoirement, c’est ne pas avoir de personnalitéqui fait interférence avec notre intelligence; comprendre vibratoirement, c’est êtredans la conscience de ce que l’on est, sanssubir l’apport de l’inconscience que créenotre personnalité, que crée la faille denotre ego. C’est petit à petit qu’onrentre dans la vibration de notre intelligence.

C’est petit à petit qu’on comprend, qu’onsent l’énergie de notre intelligence ; etc’est petit à petit qu’on s’éloignede notre fausse personnalité, qu’on entredans notre personnalité réelle, c’est-à-direqu’on entre dans une relation d’Esprità ego qui crée la personnalité réelle.

La personnalité réelle, c’est le produitde la fusion de l’Esprit avec l’ego, c’estça la personnalité réelle. Mais tant quela fusion de l’Esprit avec l’ego n’estpas suffisamment avancée, nous avons beaucoupde personnalité réelle qui est le produitde l’influence et de la culture, nous essayonsde comprendre à travers cette personnalité,nous ne pouvons pas !

Donc nous sommes obligés de faire des expériencesafin que se démolisse cette statue, cettestructure qui est faillible, qui n’est pasréelle, pour en arriver éventuellement àconstruire une nouvelle réalité qui estle produit de la synthèse de l’Esprit avecl’ego, qui donne naturellement à l’Hommesa personnalité réelle, sa personnalitécréative ; et qui lui fait sentir, qui luifait percevoir l’énergie de l’intelligence.

De l’intelligence c’est une énergie ; del’intelligence pour l’Homme créatif,ce n’est pas de l’intelligence comme pourl’Homme inconscient. Pour l’Homme inconscient,de l’intelligence, c’est une réflexionde son ego, c’est de la mémoire en mouvement,c’est une mesure de soi-même ; tandis quepour l’Homme créatif, conscient, supramental,de l’intelligence, ce n’est pas une mesurede lui-même, ce n’est pas une réflexiondans son ego, ce n’est pas un agrandissementou une diminution de son être.

De l’intelligence, ce n’est qu’un mouvementd’énergie qui sous-tend son plan mental; comme la même énergie sous-tend son planémotionnel ; comme la même énergie sous-tendson plan vital ; comme la même énergie sous-tendson plan physique. Donc, de l’intelligence,ce n’est qu’un aspect de la manifestationd’une énergie cosmique à travers un planorganisé qui puisse la recevoir, la connecterau cérébral ; pour donner dans le mondede l’Homme une action ou une parole quisoit constructive et objective.

FP : Bien. Si j’interprète, si je me permettaisd’interpréter ce que vous dites, lorsquevous parlez de comprendre vibratoirement,le réflexe serait de dire : Bien, je peuxcomprendre vibratoirement, ça veut dire queje ne dois pas utiliser mon sens critique,et à ce moment-là, prendre ce que vous dites,tel que c’est, à la lettre ? Ce n’estpas ça ?

BdM : Non, ce n’est pas ça ! Si moi, jeparle avec vous, et que vous comprenez ceque je dis, c’est que vous percevez vibratoirementce que je dis. Si je dis quelque chose etque vous ne comprenez pas ce que je dis, vousn’avez qu’à attendre. Demain, vous comprendrez! Dans deux ans, vous comprendrez ! Ce n’estpas une course dans le temps ; mais au moins,si je dis quelque chose, et que vous comprenezun peu ce que je dis, déjà vous êtes dansvotre énergie ; déjà vous pouvez me direquelque chose.

Parce qu’à partir du moment où l’Hommeest dans son énergie, il est capable d’échangeravec l’Homme ; si vous êtes dans votreénergie, vous avez déjà la vibration devotre propre intelligence, donc vous avezquelque chose à me dire, il y a quelque choseque vous avez à me dire, que vous pourrezme dire. Et étant dans votre intelligence,étant dans votre vibration, moi étant dansmon intelligence et dans ma vibration, jeserai obligé de percevoir vibratoirementce que vous dites, et de dire : Oui oui, c’estça. Ce n’est pas que je vous crois, jesais que ce que vous dites, c’est ça !

FP : Ça fait partie de mon expérience ?

BdM : Ça fait partie de votre expérience,donc plus vous vous conscientisez, plus vousavez des choses à me dire. Donc plus vousvous conscientisez, plus vous pouvez échangeravec moi et moi je peux échanger avec vous; donc plus vous vous conscientisez, moinsj’ai de choses à vous dire. Donc plus l’Hommesera conscient, moins l’Homme, tel que moi,aura de choses à dire à l’Homme ; doncplus l’Homme comme moi pourra se retireret faire autre chose ; et plus l’Homme telque lui-même pourra faire dans sa vie deschoses qui conviendront à son intelligence.

Plus il y aura de conscience sur le globe,plus des Hommes comme moi pourront se retirerpour faire autre chose. Moins il y aura d’intelligencesur le globe, plus les Hommes comme moi serontobligés de demeurer sur le globe, demeurersur le plan matériel et travailler à fairece que nous avons déjà commencé.

FP : Les dieux sont, par définition, immortels,donc dans ce combat, vous ne pouvez pas tuerles dieux, vous avez pu rivaliser ou peut-êtreparler d’égal à égal avec eux ?

BdM : Oui, on ne tue pas les dieux parce queles dieux sont immortels.

FP : Quelles sont vos relations aujourd’huiavec eux ?

BdM : Ce sont des relations mentales, ce sontdes relations de communication télépathique,ce sont des relations aussi mentales, astrales; si je vais dans leur monde, à ce moment-làje peux les voir, je peux les rencontrer,je peux me confronter à eux ; et en me confrontantà eux, à ce moment-là je fais ce que j’aià faire, parce qu’un Homme conscient netravaille pas simplement sur le plan de lamatière ; il travaille sur les plans invisibles.

Parce que la conscience, elle est créativepartout, elle n’est pas simplement créativedans la matière.

Donc à ce moment-là, l’Homme est aussià l’aise dans la matière qu’il peutl’être dans le monde des dieux, et à cemoment-là il continue à travailler ; parceque l’énergie créative doit continuerl’évolution. Les dieux ont des choses àapprendre des Hommes.

FP : Et aujourd’hui, est-ce que vous êtesencore testable, d’après vous ?

BdM : Non, je ne suis plus testable maintenantparce que j’ai détruit la base fondamentaleet psychologique des dieux ; c’est-à-direque j’ai réussi, après quinze années,à détruire ce que j’appelle le droit desdieux. Les dieux ont un droit, nous tombonsà ce moment-là, réellement dans l’occulteinitiatique. Les dieux ont un droit sur l’Homme,ce droit leur a été donné il y a des millénaires; et le droit qu’ils ont sur l’Homme,c’est de le maintenir dans le sommeil. Lesdieux ont le droit, ils ont le pouvoir demaintenir l’Homme dans le sommeil.

Et lorsqu’un Homme s’éveille, il a lacapacité de détruire ce droit ; c’està partir de ce moment-là qu’il se créesur une planète une nouvelle évolution.

Mais il faut qu’un Homme s’éveille, ilfaut qu’un Homme ait la capacité de retournerdans le monde des dieux et de leur enleverle droit de maintenir le sommeil dans la viede l’Homme. Et ceci est fait dans l’expériencedes initiés, de l’initié ; et lorsquececi est fait, à ce moment-là, l’Homme,la Terre, la race commence une nouvelle évolution.

FP : Alors, heureux qui comme Ulysse a faitun beau voyage ?

BdM : Heureux qui comme Ulysse a fait un beauvoyage ; heureux qui, comme le deuxième Ulysse,comprendra l’orientation de son voyage,le pourquoi de son voyage et les pièges deson voyage. Ulysse doit comprendre les piègesde son voyage ; s’il ne comprend pas lespièges de son voyage, il ne fait que souffrirson voyage, la houle, les tempêtes. Ulysse,un jour, doit contrôler la houle, doit contrôlerles tempêtes, c’est-à-dire qu’il doitêtre capable de rendre silencieux les dieux
FP : Les voix des sirènes ?

BdM : C’est ça !

FP : Merci beaucoup Bernard de Montréal
mise à jour le 16/06/2024